漫谈各叫牌体系的优劣

-- 紫胭(mermait)
发信站: 我爱南开站 (2002年08月17日18:36:52 星期六), 站内信件


编者按:对于紫胭用这种方式对叫制进行比较,我是不赞同的。将吃从来是以成败论英雄的,我认为任何人都可以在家中修改出自认为高明的叫制,但最终还要经过实践的检验,而且现在的叫制自然和精确已你中有我,我中有你。相当难以区分了,象变形病毒一样,数都数不清。但总的框架是不会变的。如精确的强1C、小无将、限制性叫牌、自然的5张高花开叫12-21P、大无将(?)、2C强2、1C准备性等。

只是限于各人的实战需要和对牌理的领悟,才加入了各式各样的约定叫,造成同一叫制的变种百花齐放。

——胡批,漫谈各叫牌体系的优劣-- 紫胭(mermait)

胡批,漫谈各叫牌体系的优劣(1)

本人不是桥牌宗师,要对各叫牌体系做个全面,系统,科学的比较和总结,远非能力所及。只是一时兴之所至,斗胆胡言乱语一番。天马行空,想到那里涂到那里。错误,偏颇,疏漏,杂乱之处还望各牌友见谅(痛骂也没关系)。

谈到叫牌体系就不能不提自然和精确。当今桥坛,使用最广,影响最大,非此莫属。其中或许最有争议的问题就是自然,精确孰优孰劣?这可不是一个容易回答的问题。在讨论这问题前,先澄清何为自然何为精确的概念,有助于后面的讨论。

精确问世于70年代初,特别是台湾勇夺世界亚军而闻名于世,历史较短。个人以为,精确可定义为:

1、强1C开叫(16点以上)
2、限制性(11-15点)花色开叫(5张高花开叫)
3、小无将

凡符合上面3个条件的均可归类为精确和相关体系。自然就比较复杂,早期自然是4张高花开叫,强2开叫。高伦的蓝皮书就是当时标准的体系。但是,在50-60年代,4张高花自然体系惨败于人为强1C的代表,蓝梅花体系。自60年代末-70年代起有了很大的变动。最明显的就是采用了5张高花开叫。突出的成功代表就是美国ACE队应用的东部科学自然叫牌法。这以后又有了很多改进,比如稍后的二盖一叫牌体系。所以,现代人们提的自然一般符合下面的特点:

1、2C强牌开叫
2、大范围花色开叫(12-21)
3、5张高花开叫
4、强无将(15-17/16-18)

凡符合上面3条件称为5张高花自然,或其相关体系。以下的讨论就以此定义为标准。

自然和精确那个更好,目前没有绝对科学的衡量标准。而且即使有,对不同水平的牌手来说,未必一样。首先,我们从实践结果看。当今级别最高的比赛是男子百慕大和女子威尼斯杯。最近几年,采用自然和精确的牌手数目基本是分庭抗礼。当今最耀眼的几对牌手,比如MECKSTROTH-RODEWELL是用精确类体系,但ZIA-ROSENBERG却是自然。再看世界桥牌水平最高的美国,进入3大杯赛的选手以自然为多些。但是必须注意一点,自然体系在美国更流行。

在中国近年最高级别的比赛中,同样精确和自然牌手数目相去不远。获前几名的队中,也分别有相当这两个体系的牌手。世界桥牌杂志挑战冠军的叫牌比赛,最终决赛的是瑞典一对精确类体系牌手和美国的自然体系牌手。所以,总而言之,就当今最高水平桥牌来看,精确和自然还是基本平分秋色。

对于中国的爱好者。通常初学者是打自然的多些。原因有二,一国内桥牌入门书一般介绍自然的为多。二,精确尽管不很复杂,但对于初学者毕竟还是有不少要记和理解的东西。当入了门,有些牌手就逐渐转到了精确。或者称为ZR 1C F的东西。原因之一,就是初级牌手往往对衡量一手牌和叫牌含义有一定困难。比如自然的逆叫,跳叫,逼叫等,不能很好掌握其含义,很多牌表达不清。相反,精确的长处,16点以上叫1C,其他开叫别的,简单明了。即使,没很多经验的牌手也不难。这也是ZR 1C F,为很多初级牌手青睐的原因之一。但对于一些达到了中极水平的牌手,往往又有转向自然的倾向。毕竟叫牌观念好了,自然也有很多优点。而且,打自然体系对叫牌观念的提高很有助益。对于高级牌手而言,选择自然或精确往往取决于个人的经验和喜好。还有非常重要的一点,就是周围桥牌圈子的影向。比如,上海的高级牌手,打精确的就很少。

上面就实践结果,探讨了精确和自然的优劣。以后(如果还写的话),将从叫牌理论上讨论其优缺点。由于,本人手边没有一本桥牌书,也没做过确切的统计。上面的评论实为胡侃。不当之处欢迎大家批评指正!


胡批,漫谈各叫牌体系的优劣(2)

承蒙大家的厚爱,在此继续瞎评叫牌体系。这回,将大胆直陈精确,自然叫牌中理论上的优缺点细节。相信有不少牌手肯定会反对我的一些看法。希望不吝指正。这也是最受欢迎的。通过争论和探讨,才会对桥牌理论有更深的认识。

先谈自然。首先,为何4张高花自然会被5张高花取代?早期的自然,4张高花开叫是正宗,5张开叫是旁门左道。导致这转变的重要历史原因,是精确和蓝梅花的极大成功。精确比较容易理解,蓝梅花又有和关联呢?其实,当自然受搓于蓝梅花后,很多自然牌手做了反思。一致认为,自然的开叫范围过大,是体系的最弱点。这尤其实在对方干饶以后。你不知同伴的牌是头大象还是个小鼠,给判断带来很大困难。很多老一悲的自然专家,设计了很多改进办法,比如大梅花和胜利体系。但都不很成功。直到5张高花自然的出现。

理论上的原因是自然开叫范围很大,而4张高花开叫给出的信息限制性很小。但高花开叫后又没有1C或1D开叫留的空间大。蓝梅花则不同,限制在了12-17点,加上大范围的无将相对弥补了这一缺陷。

5张高花自然占主导地位的还有个重要原因就是后续叫牌困难。很多朋友学习4张高花开叫都花费很大力气才基本掌握,而且需要很多判断和猜断。初学者,初级牌手尤其对此反感。这也是为何5张高花一出就广为流传,为人喜爱的原因。

那么5张高花自然,开叫最大的弱点在何处?个人以为有下面几点:

1、强2C开叫

2C开叫剥夺了大量叫牌空间,后续叫牌时常很难。常用的应叫方式有几种,包括老式的答点,回答控制,报套,2D等叫等。但没有一个令人满意。较新潮的用2D等叫和2H直接两次示弱。也只是部分解决问题。常见的问题有几类:

1)3套型,比如  S Axxx  H x  DAKQx   CAKQx  2C开叫,没有好的再叫。

2)一高一低,高套为4张,如 S Q H AJxx  D AK C AKQxxx,同伴2D等叫后再找4-4H不是很容易的事。

3)低花强牌,如  S Qx  H AKQ  D AQxxxx  C AQ。2D等叫后叫3D和2NT/3NT没个舒服的。

4)双低套牌。

5)高花带一低 (常难发现更好的低花配合)

后续叫牌,应叫人也难。特别是同伴3D再叫后3H可能是两次示弱,但H套又如何(这是设计直接2H表示两次示弱的重要原因)。

2、约18-21点牌

遇上同伴3-4点有配合,常错失局。这是强梅花拥护者的理由之一。为此,现代桥牌,很多牌手拿了4-5点常过度。但这又不可避免的有过叫的危险。

不仅如此,很多强牌再叫常有困难。比如

S xx  H AKJ9xx  D AK C Axx

1H开叫同伴1S应叫,你如何叫?处理个3C。同伴5C。你还叫吗?你会猜对,但也会错得离谱。

3、高花16点左右

比如 S Kxx H Axxxx D AQ  C Axx

开叫1H 同伴 1S应叫,如何再叫?1NT太低,2NT不够。只好2C过渡。但同伴拿了  S Axxxx H x D Kxxx C xxx

又如何是好?不叫。发现是打3-3。4S都成了。

由于再叫难,很多专家牌手拿15-17点倾向于开叫1NT。但也是解决老问题,又出新麻烦。比如错打5-2,没打5-3,或1NT下,5-4高花成,等等。

当然,没有十全十美的体系。每个体系都有死角。问题是出现的平率和严重性。上诉有些社常遇到的比如2C开叫后的难题。

——回复:(7) 作者:紫胭(mermait) 时间:7/17/00 00:54:30

谢谢大家的热烈讨论。回楼上的几位:

康桥(19700121);现代不少精确体系,确实改动很大。但是,绝大部分还是符合上面的定义的。

也因此之故,本人称这些体系为精确相关体系。其实,最基本的几点没动。

1、16点叫人为1C。这是个大的变动。当时的蓝梅花(前身罗马体系)是17点开叫。

2、11点开叫。自然当时是13点开叫,蓝梅花是12点。

3、5张高花。当时是4张高花自然。(现为5张了)。特别蓝梅花和ACOL一直是4张高花开叫。

4、小无将开叫。自然一直是大无将。尽管近年也有越来越小的倾向。一般常用的如美国黄卡(SAYC),世界标准制(WBS)还是15-17点。这也不同于蓝梅花的13-17点(近年也有不同用法)。ACOL中是随局况变化的无将。这一点被R-M体系移植。也有其他自然选手采用。还有,近来很多国际精确专家的1NT标准范围是14-16点,而非原来的13-15点。

称为大梅花或强草花未尝不可。但这是一个更大的概念。比如也包括了蓝梅花和很多接力体系。大梅花还有额外的问题,这一名早用于申肯设计的一个介于自然和精确的体系。

现代精确的改动最主要是后续叫牌方面。有鉴于此,本人草拟了楼上的3点定义。但是,确实还有些符合此定义,但非精确的体系,比如对称接力体系。不妨称为精确接力体系。或不完全符合上面定义,但还基本是精确类型的。

关于自然的定义更难。因为近来出了好多杂交体系。但绝大部分还是符合楼上建议的。

对R-M的体系都是从网上实况转播看来和根据相关叫品推理的,其实本人也希望系统学习R-M体系,一定收益不小。

9楼的TJ8421(tj8421)网友,您的说法也有一定道理。原想专门写一节叫牌体系在桥牌胜负的作用。正好您提了,就简单作个说明。

第一,从世界桥牌强队兴衰的历史看。从意大利蓝队的长盛不衰(当时,美国至少有几倍的同样优秀的高手,但体制落后)。到美国ACE队的卷土重来(专门在计算计的帮助下,设计了几个体系,包括大名鼎鼎的科学自然制,橙色梅花制。)。特别是非世界一流桥牌的台湾队,采用精确制(由一个业余爱好者设计的)勇夺世界亚军。不仅桥牌历史如此,近来欧洲的一些小国的崛起,如冰岛,波兰,瑞典,无不借助于创新的体系。比如,弱开叫,波兰梅花体系,瑞典海盗体系等。最后,当今可能最耀眼的一对牌手,美国的RODWELL和MECKSTROTH,他们的体系和约定可说是每半年一大变(这段以前贴过)。要想中国成为世界桥牌强国,没有好的叫制,是肯定不行的。

第二,谢谢您举的牌例,这些正好是需要体系的例子。比如第二副3D加叫本身就是防御叫牌体系中的一个约定。没有的话就不能更好区分各类加叫。而第一个牌例是典型能通过体系解决的。从手中的牌看,很可能对手是拿了C套。若有约定表示双高套或3套牌,以后叫牌很容易。第3副,也很简单。对方没诈叫的话至少20点左右,你同伴必是低限。好了,又需要体系规定了。是否11点左右加倍必须4441之类或双高套44+。如是的话,您这手牌差不多要考滤成局。否则保守的叫法是2S,对方很可能D9张配合,肯定会叫牌的。您就可以再3S。

第三,叫牌体系不仅仅限于非干扰叫牌。好的体系必须包扩非常详细的争叫后的对策。不幸的是,本人目前未见有一本讲叫牌体系的书,化很大篇幅讨论的。原因可能有二,1是更难写。二是有些牌手不原将自己所有的武器贡献出来(但愿是小人之猜)。当今的桥牌,大胆竟叫是时尚。在强干扰后的叫牌策略,是每对严肃牌手必须化大时间研究的。完整的叫牌体系不仅要包括建设叫牌,还要包括防御叫牌。这同样是叫牌理论重要的领域。本人瞎猜,在世界最高级的牌手实践中,无干扰建设叫牌造成的输赢约25-30%。干扰后的约40-45%。防御叫牌约40%。无干扰叫牌中,又以满惯叫牌输赢最大。所以,设计一个体系必须考虑到对方干扰的情况(比如王家蜂网友的哪个体系就考虑到了那点)。此点在以后的叫牌贴中会有更仔细的讨论。

第4,很重要的,叫牌体系不能解决一切。这是个简单的道理,但反复被人忽略。常有这样的评论,“本牌手随便用何体系都可以赢对手云云。桥牌关键是实战。本人不用任何约定就打大自然。不是体系是看谁用……”这些话,可能部分是对的,但只是部分。关键一点,你是和谁比。和同等水平的牌手,上面的话是否适用,请大家判断。叫牌重要,但也在相同水平牌手占了60/65%作用。还有坐庄和防守。特别是运气。最后,叫牌猜断现也有更科学的研究方法。就是采用计算机模拟。这点对于职业队很重要,可以预言肯定是今后桥牌训练的方向。不知中国国家队是否已采用。比如对方5D开叫,无对有,你拿 S AKJxxxx  H AKx  Dx C Qx 是否叫5S最好。计算机可以马上发10万副牌,检验叫5S成功的机会。以后,牌手就知道如何猜的更准。

蓝梅花不是精确。特别是4张高花开叫和卡那佩再叫。1C开叫后答控制(精确答套+1D等叫示弱,这也是未包括但精确重要特征)。

约定叫和体系确实不等同。所谓体系是有很多约定叫和同伴间的协议组成的有机组合。一个约定叫只是体系的一个小单元。当然约定叫是体系的一部分这是毫无疑问的。

桥牌要只有一个体系就太没劲了,所以我们要探讨其优缺点,研究新体系,是谓百花齐放,百家争鸣。

虽然近半年由于要写自己的破体系,在网上浏览了近百个叫牌体系。但是对桥牌历史的肤浅认识,都是好些年前阅读时的零星记忆。手边没半本桥牌书籍可参考。《桥牌演义》实非能力所及。还望联众的高人们现身,大笔挥就。本人也殷切期待!

魏重庆老先生写精确的时候,序言里面曾又一句:“桥牌初学者请勿看此书”当今格局是自然与精确分庭抗礼,但自然是精确的基础却是不争的事实,建议大家别鼓励初学者打精确,更别鼓励出现1CF这种非驴非马的东西!

另外魏老先生的序言里有这句话吗?呵呵,我想说一句不知天高地厚的话,他那个原始精确,简直就是玩具枪。看来看去似乎只有四个字:高限,低限。

多研究点问题,少谈点主义。这是胡适先生的名言。也是本人殊为喜欢。

首先,事实是,现在我们讨论的就是桥牌问题,而非什么主义。桥牌问题有很多,有大的范围,也有小的,有抽象的理论,也有具体的实战。各有各的意义,不能有所偏颇。

约定叫当然要谈,而且在BBS上已经有很多介绍,有些还很深入。比如最近Smilechen网友介绍了不少新的特约。本人不才,也曾介绍了几个。在最今回贴中,也介绍了1-2个比较新的约定叫。

其实现在的约定叫也是5花8门,约定叫比体系的类型何止多上10倍。而且,不断在增加。最近就有本国外的桥书,名叫27种必须的约定叫。而在稍高级的国内桥赛中,一般常遇的约定叫可能就要上百了。如此多的约定叫,若真要一一仔细的讨论怕真的要1500页还不够了,尽管1500页的桥牌体系书本人还从来未见。

有些约定叫很多体系都可通用,但有些就只能限于特定的体系,比如接力体系中的一些接力问答。一个好体系其实是数百个约定叫的有机组合,从这个意义上,仔细学习了一个体系无异于学习了上百个约定叫。而且,更知道了在何种叫牌形势下使用。

爱(love_21century)您所说的其实是叫牌体系的两个面。一是普及,二是提高。从普及角度,对大部分牌手而言。特别是初学者,初级牌手,体系要尽量简单统一。这也是包括本人在内很多网友反复呼吁联众,特别是中国桥协应该尽快公布一个中国的标准体系。这点美国就做得好,他们有SAYC和WBS。而且是集很多专家和爱好者投票设计完成,而且定期更新,并由专家解释如何更好运用。

但是,提高也不可少。对于高水平牌手,学会如何处理很多不同体系,是必须的。特别是有机会参加全国赛或国际比赛的牌手。其实,就看看中国大师级的牌手,没几个体系不是很复杂的。要提高就必须创新。这需要专业牌手的努力,也需要爱好者的参与。魏重庆的精确体系的问世就是最好的例子。
 

 


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